FJassociation

Ce matin j'étais dans le train et en somnolant (j'ai pris le train très très tôt, vers 07h30, ce qui représente un effort pour moi qui nécessite une semaine de récupération... En général, je me lève vers 9h et je m'habille à midi, avant, je suis vaseux malgré le demi litre de café qui suit le petit déjeuner) j'ai pensé à une chose au sujet des alternateurs.

Je m'étais lancé dans le rebobinage du rotor, je pense avec succès, mais j'aimerais bien réaliser un banc de test...
Et qui dit banc de test dit moteur d'entrainement, j'en ai un que je n'utilise pas, donc il va trouver une destination et surtout on a besoin des mesures du fonctionnement.
Je pense entraîner l'alternateur à vitesse variable, peut-être pas jusqu'à 9000 tr/mn, mais au moins 6000 avec un jeu d'engrenages, et ensuite mesurer les courants et les tensions dans tous les points de l'appareil :
1- rotor
2- stator
3- stator sur charge

Je pense qu'une bonne idée serait de relever les points de fonctionnements et de gérer le tout avec un arduino, appareil fort simple et pratique.
Les données issues du microcontrôleur pourront ensuite être exploitées sur PC pour en tirer les courbes de fonctionnement.

Affaire à suivre...

Pas sûr que l'alternateur tourne à la même vitesse que le vilo.

Citation de: xris le 02 Octobre 2023 à 20:51:38mesurer les courants et les tensions dans tous les points de l'appareil :
1- rotor
2- stator
3- stator sur charge
Je pense qu'une bonne idée serait de relever les points de fonctionnements et de gérer le tout avec un arduino, appareil fort simple et pratique.
Les données issues du microcontrôleur pourront ensuite être exploitées sur PC pour en tirer les courbes de fonctionnement.

bon... quel différents points de l'appareil veut tu tester?  sans être simpliste le point le plus intéressant a mesurer est la sortie... les autres points?? ..
quand a la gestion par le duino... (hard ou soft) il y a tout une série de capteur utilisable, et il existe un programme qui permet de récupérer les infos en temps réel de les afficher et/ou enregistrer sur PC (via USB) tu peut regarder aussi du cotee de la framboise, (raspberry) plus puissante... mais elle n'a pas d'entrée "variable" alors faut des capteurs avec traduction numérique directe....

On s'est mal compris.
Ce que je veux faire, c'est relever tous les points de fonctionnement de la machine, courant rotor en fonction du régime et de la charge, débit et tensions fournis sur charge variable ainsi qu'éventuellement la fréquence du courant avant redressement.

Oui cette génératrice tourne à la même vitesse que le vilebrequin le rapport de transmission est de 1/1.

J'ai un petit moteur à courant continu (sa puissance est supérieure à ce que fourni cette génératrice, il suffira largement), il est équipé d'un capteur à effet hall de manière à pouvoir en extraire la vitesse de fonctionnement;
Ce que je pense faire, c'est une alimentation CC variable avec un hacheur série, en tirer la vitesse de rotation et prendre les points de mesure.

Ce sera aussi l'occasion pour tester la réalisation des circuits imprimés faits par les chinois. Il existe des entreprises auxquelles on envoie les fichiers gerber par mail, une semaine plus tard on reçoit les circuits imprimés avec trous métallisés par la poste. Il faut compter environ 5 euros la plaquette, étamés et sérigraphiés. La sérigraphie à la main je l'ai déjà fait, c'est pénible.

Non, je n'utiliserai pas un système du commerce avec des usb tout faits, s'il y a un programme quelconque à écrire, je le ferai moi-même, ce n'est pas sorcier, et je souhaite exploiter les données avec matlab ou simulink, donc là encore il y aura de la programmation simple à faire.
Toute cette partie électronique est simple à réaliser soi-même sans prendre du tout fait. En plus, je ne pense pas avoir de boucles rapides à écrire, un microcontrôleur de base suffit. J'ai tout un wagon de HC11F1 en réserve, mais je n'ai pas fait la carte de développement, j'iai plus vite avec un système basique du commerce.
Enfin, tous ces programmes existants sont généralement prévus pour fonctionner sous windows, donc là, c'est un refus catégorique de ma part, windows est trop compliqué, marche sur trois pattes et je n'ai aucun pc avec windows et je ne veux même pas en entendre parler.

Le plus difficile sera de concevoir un support d'entraînement, fixer le moteur, fixer la génératrice et faire une liaison mécanique entre moteur et génératrice, ce sera par courroie, ce moteur est apte à tourner à 16.000 tr/mn, mais il faut le contrôler afin d'éviter de centrifuger la génératrice...

Je vais réfléchir à tout ça cet hiver, il n'y a pas d'urgence, c'est juste pour ma culture personnelle.

D'ailleurs, ce moteur pourrait servir de bobineuse en exploitant le capteur comme compte-tours, une autre idée à suivre.

Citation de: xris le 03 Octobre 2023 à 11:25:04On s'est mal compris.
Ce que je veux faire, c'est relever tous les points de fonctionnement de la machine, courant rotor en fonction du régime et de la charge, débit et tensions fournis sur charge variable ainsi qu'éventuellement la fréquence du courant avant redressement.

Oui cette génératrice tourne à la même vitesse que le vilebrequin le rapport de transmission est de 1/1.

Non, je n'utiliserai pas un système du commerce avec des usb tout faits, s'il y a un programme quelconque à écrire, je le ferai moi-même, ce n'est pas sorcier, et je souhaite exploiter les données avec matlab ou simulink, donc là encore il y aura de la programmation simple à faire.
Toute cette partie électronique est simple à réaliser soi-même sans prendre du tout fait. En plus, je ne pense pas avoir de boucles rapides à écrire, un microcontrôleur de base suffit. J'ai tout un wagon de HC11F1 en réserve, mais je n'ai pas fait la carte de développement, j'iai plus vite avec un système basique du commerce.
Enfin, tous ces programmes existants sont généralement prévus pour fonctionner sous windows, donc là, c'est un refus catégorique de ma part, windows est trop compliqué, marche sur trois pattes et je n'ai aucun pc avec windows et je ne veux même pas en entendre parler.

bon on ne c'est apparemment pas compris... peut être de ma faute, il étais tard, je rentrée d'une longue journée de taf... bien naze...  je me suis peut être mal exprimer.... pas grave de toute façon tu a l'air de savoir exactement ou tu veut aller... alors je suivrais l'évolution avec curiosité... juste, sans vouloir relancer la guerre PC mac... je suis bien accord... comme disait churchild "windows est le pire des système.... si on excepter tous les autres"... il est bancale chiant, mais curieusement tous les techs (moi le premier) on utulise des plateforme "8086"... enfin leur descendance.... enfin non... j'en connait qq un qui on des mac.... en dual boot... .et Linux... bon bof, la pluspart on en a un ou deux qui traine.... pour certain usage spécificit... mais bon... on doit être mazo

dans mon boulot, le BE Mécanique, y'a pas le choix :
c'est win crotte ! pour faire tourner les logiciels de dessin.
bon, on s'en fout

je suis attentif à ton post XRIS, si je peux en apprendre un peu plus,
c'est pas les cours d'électricité que je suivaient le plus.

pour moi, t'as un soucis avec un moteur, t'inverse deux fils et il tourne dans le bon sens  

On s'est à nouveau mal compris...
Mais ce n'est pas grave, on est surtout ici pour partager nos expériences, qu'elles soient réussies ou non !
Et qu'on soit d'accord ou non !
Heureusement qu'on n'a pas tous les mêmes points de vue, qu'on n'est pas toujours d'accord et qu'on n'aime pas tous les mêmes choses.

Pour en revenir à mon idée (un peu folle, il suffirait de mettre l'alternateur sur la moto et de voir si ça charge ou non), rien ne dit que je vais arriver à faire quelque chose de concluant.

On s'est mal compris pour le pc, si je hais windaube, je n'aime pas plus les mac, c'est peut-être pire.
Je n'ai que linux mageia, et linux est très très loin d'être un produit spécifique.
Linux marche avec absolument tout, ce sont les produits pilotés, comme certaines machines-outils ou logiciels qui vont avec, qui elles n'acceptent pas linux.
Pour le dessin technique ou autre, linux est parfait, je l'utilise depuis plus de 15 ans, jamais une seule fois je n'ai été bloqué par quoi que ce soit.
En plus avec mageia il ya une richesse folle de logiciels scientifiques, il ya aussi kicad, qucs, qelectrotech, qcad, ceux de traitement d'image, de publication comme latex ou octave qui est un clone de matlab, matlab, etc.
J'utilise principalement mon pc portable avec ces produits, en salle de classe on a les mêmes sous windaube et c'est là que ça pose problème car ça ne fonctionne pas toujours correctement, ça fini par marcher quand je donne directement les programmes que j'ai écrits sous linux, ils sont portables d'un OS à l'autre.
Mageia (c'est un x86_64 comme pour tout le monde) avec le bureau graphique KDE et session plasma c'est plus simple que windows XP ou windows 7, c'est presque présenté pareil, avec tous les avantages et leurs simplicités, mais en mille fois mieux.

quel est le format d'import des modèles 3D, pour linux dessin,
moi j'utilise "step" ou "iges", qui fonctionne bien avec solidworks.
ce sont les revendeurs de composants qui incitent les utilisateurs de logiciel.

à mon âge de pépé, planche à dessin, puis autocad, puis solidworks ... plus trop envie de changer.
NB : autocad 2D est une tuerie en recherche "très" rapide de solution, je m'en sert très souvent.

on parle chiffon avec Xris  

Citation de: xris le 02 Octobre 2023 à 20:51:38Ce matin j'étais dans le train et en somnolant (j'ai pris le train très très tôt, vers 07h30, ce qui représente un effort pour moi qui nécessite une semaine de récupération... En général, je me lève vers 9h et je m'habille à midi, avant, je suis vaseux malgré le demi litre de café qui suit le petit déjeuner) j'ai pensé à une chose au sujet des alternateurs.
Je m'étais lancé dans le rebobinage du rotor, je pense avec succès, mais j'aimerais bien réaliser un banc de test...
Et qui dit banc de test dit moteur d'entrainement, j'en ai un que je n'utilise pas, donc il va trouver une destination et surtout on a besoin des mesures du fonctionnement.
Je pense entraîner l'alternateur à vitesse variable, peut-être pas jusqu'à 9000 tr/mn, mais au moins 6000 avec un jeu d'engrenages, et ensuite mesurer les courants et les tensions dans tous les points de l'appareil :
1- rotor
2- stator
3- stator sur charge
Je pense qu'une bonne idée serait de relever les points de fonctionnements et de gérer le tout avec un arduino, appareil fort simple et pratique.
Les données issues du microcontrôleur pourront ensuite être exploitées sur PC pour en tirer les courbes de fonctionnement.
Affaire à suivre...

Arrête Christophe, t'es un grand malade!!! Ceux qui ne te connaissement pas ne peuvent pas comprendre...

Citation de: xris le 03 Octobre 2023 à 19:22:51Heureusement qu'on n'a pas tous les mêmes points de vue, qu'on n'est pas toujours d'accord et qu'on n'aime pas tous les mêmes choses.

Euh on est sur un forum de FJ je crois qu'on aime tous les mêmes motos Xris

en tout cas comme d'habitude je vais suivre avec plaisir ta nouvelle idée et voir ou ça te mène

le pire c'est que tu arrives toujours à nous surprendre avec tes expériences et tes idées

tu repasses à la maison quand tu veux tu connais l'adresse maintenant